余华孟京辉首度同框聊“活着”

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6月22日，余华和孟京辉在阿那亚戏剧节上首度“同框”，开启了一场别开生面的跨界对谈。此前，孟京辉已将余华的两部长篇《活着》和《第七天》搬上戏剧舞台；此次戏剧节期间，由孟导改编的余华中篇小说《古典爱情》首次公演，成为二人的第三度合作。此外，曾出演话剧《第七天》的演员陈明昊作为惊喜嘉宾空降现场，并带来了即将改编戏剧版《文城》的好消息。借此机会，缘分已久的三位创作者从最初的起点《活着》出发，从文学艺术聊到人生哲学，从日常困惑聊到生命经验，最终抵达这场对谈的主题：好好活着。在充斥的着焦虑、迷茫和意义感缺失的当代社会，究竟如何才能“好好活着”？每个人都在试图寻找自己的答案。

此次对谈由创意自媒体张大碗子主持，抖音同步直播。

一本关于死亡的书，教会我们如何活着

《活着》自1992年首次发表以来，已成为无数读者心中的文学经典，承载了一代又一代人的眼泪。余华坦言，自己写完后重读时也会忍不住落泪。出版社请他确认校对稿时，他边读边“哭得稀里哗啦”；参加国外出版社举办的朗诵会时，也是一读到《活着》的片段就忍不住要哭，“后来坚决不朗诵了”。孟京辉开玩笑道，他的话剧改编特别忠实原著，“三个小时我让你那些人物该死的都死了，毫无保留，一共死了十三个”。一句话引得现场爆笑连连，也勾起了余华的回忆。他记起意大利版《活着》书评中的一句话：“这是一本关于死亡的书，却教会我们如何活着。”在死亡面前，活着就是胜利，平淡人生也是壮举。

工作与享受都能带来“活人感”

现如今，人们的生活条件已经和《活着》所描绘的时代发生了天翻地覆的变化，不再需要为基本生存需求发愁，但却往往深陷精神困境。“活”和“死”从动词变成了一种形容词，年轻人常说“淡淡的死感”、“活人微死”、缺乏“活人感”等等。余华用文学的方式解读了“活人微死”一词，认为它很好地概括了加缪《局外人》中男主角的状态。

如何对抗现代社会的空虚感、拥有“活人感”？孟导给出的答案颇具戏剧感：在落幕之前，好好享受。在戏剧节上享受，在路上享受；在睡觉前享受，在睡觉时享受；吃饭时享受，喝咖啡享受；看到好戏享受，看到没那么感兴趣的戏，微微享受。总而言之，努力享受生活中的一切体验。

余华则表示，工作也让他拥有活人感。福贵的活着是一种“习惯”，而工作则带给人意义感。孟导补充道，当他在工作中遭遇别人的目光、看法时，它们带来的冲突、平衡、矛盾、延展都会给他存在的感觉，让他感到自己活着。

不是我转换了赛道，而是他们的视野变了

本次戏剧节首演的《古典爱情》改编自余华80年代发表的同名中篇小说，当时，余华被认为是“先锋小说家”。一些评论家认为，从《活着》开始，余华开始向现实主义转型。对此，余华回应道，并非是他“转换了赛道”，而是其他人的视野变了。像《活着》《许三观卖血记》这样的作品，仍然有其先锋的部分，那就是对时间的处理。一位西方剧作家曾对余华说，他认为《许三观卖血记》是他读过的最好的现代主义小说，许玉兰在产床上骂了许三观三次，时间就过去了十年，这与传统小说的处理方式有本质区别。同样的，在《活着》中，一个人的一生、一个社会翻天覆地的变化被压缩在短短十万字中，也有异曲同工之妙。表面的风格只是一部作品的外貌，对时间的处理才是灵魂。

以“先锋”著称的孟京辉则认为，先锋是一种前倾的姿态，而不是结果。也许经过时间的筛选，曾经的先锋将变成经典。对于孟导的大胆改编，余华的态度相当包容。他认为自己的原著只为改编者提供一个题材，好的导演会在题材中发现自己的思想。两人第一次合作时，余华对孟京辉说，只要你不把《活着》改成《许三观卖血记》就行。“所以孟京辉特别喜欢跟我合作。”

从细节出发才能找到整体

在本次对谈开始时，惊喜嘉宾陈明昊走上舞台，扮演了一位沉默的阅读者，仿佛置身另一个世界般对台上的其他人视而不见，亲身展示了一段先锋戏剧。当聊到《第七天》和《文城》时，他仿佛打破结界，加入到了台上的对话中。他分享了自己在出演《第七天》中的一个细节安排：开场时他在舞台上跳了很久跳绳，这是为了能进入状态，相当于热身；等到跳坏了停下来，时间已经过去了很久，刚好顺理成章地进入故事的第一幕：杨飞去火葬场迟到了。

讲到这个充满荒诞感的开头，余华分享，他创作这部小说就是因为某天脑海中突然冒出这个荒诞的场景：一个人接到火葬场的电话，说他火化迟到了。小说中的“候烧大厅”原型是银行排队等号的大厅，还有很多细节都来自日常生活中的所见所闻。“为什么开始写？就是一个细节触动了你。”“从细部出发我们才能寻找到一个整体；如果一开始就要找整体，你一辈子都找不着。”

谈话中，陈明昊还透露了自己即将改编话剧版《文城》的消息。他认为《文城》的结构非常适合改编话剧，正文和补篇相互补充，给读者提供了不一样的视角，也使得故事呈现两种不同的样貌。

写作和人生一样，都要去经历

现场有读者提问余华其作品风格变化的原因，余华回答，写作是自然而然的过程，而并非刻意为之，写出来的风格与要写的人物、人物所置身的时代等都息息相关。“写作和人生一样，都要去经历，你在经历的时候会给你呈现很多机会，有些机会可能一直在等待你，等你好几天，如果你还不去写，你就永远失去它了。还有一些机会转瞬即逝，所以你得马上得抓住它。”“生活中也有很多机会，当机会出现的时候，你会不会去抓住它？但首先要分辨这个机会是我的还是陈明昊的，还是孟京辉的，不是我的我就让给他们。为什么呢？我拿过来没用！它不是我的机会，我拿过来以后我发现我走错了。所以这是一个经验的判断。”

还有人问，现在的人太沉迷于刷短视频，看不下去小说或戏剧这样的长内容怎么办？余华坦言，自己也常常刷短视频，不过他认为，不同的形式承载不同的内容，有不同的价值，是我们生活中不同的组成部分。“如果我们生活中全是三个半小时的戏剧也受不了，全是一两分钟的短视频也受不了，长的短的都是我们的需要。”用多元的形式承载多元的内容，丰富我们的生活，也是这个时代带给我们的便利。

两小时的对谈在欢声笑语中度过。无论是台上的嘉宾还是台下的观众，每个人都投入在这场语言、故事与思想的碰撞中，这本身就是在“好好活着”。大幕落下，人群散去，心满意足的人们再度投入生活的洪流，去寻觅下一个答案。

网址：余华孟京辉首度同框聊“活着” https://www.alqsh.com/news/view/198947

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