德国电影大师文德斯美院开讲：我比你们大多数都了解西湖

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潮新闻客户端 记者 陆芳 文/摄

12月10日，著名德国导演维姆·文德斯大师课在中国美术学院象山校区举行。文德斯还与歌德学院（中国）院长欧彬，以及中国导演贾樟柯、李睿珺，展开一场跨越中德文化的“圆桌对谈”。

文德斯（右二）、贾樟柯（右三）、李睿珺（左二）

当日下午，当文德斯走进美院象山校区2号楼小剧场，全场响起热烈掌声。花白头发、黑色西装、白衬衫，80岁的文德斯精神矍铄，向大家挥了挥手以示感谢。

文德斯1945年出生于德国杜塞尔多夫，是二十世纪70年代“新德国电影运动”的代表人物之一。他的作品横跨剧情、纪实领域并屡获殊荣，1982年《事物的状态》获威尼斯金狮奖，1984年《德州巴黎》获戛纳金棕榈奖，2015年获柏林荣誉金熊奖。除了担任导演、制片人和作家之外，自1984年以来文德斯还从事摄影工作，作品曾在世界各地的博物馆和画廊展出。

此次来到美院，面对台下的莘莘学子，文德斯言辞朴素幽默，闪烁着睿智的光芒。

1】故事片、纪录片，不分彼此

文德斯的创作始终游走于多种艺术媒介之间：从“新德国电影”的先锋实践，到跨国流动的影像创作；从公路电影的经典叙事，到对数字时代影像伦理的深刻反思。

一直在路上的文德斯告诉大家，这是自己第三次来到杭州并幽默道，“我比你们大多数都了解西湖。”

聊到这次大师课的主题“观看的行为”，文德斯建议大家：“在看之前做一点练习，什么是真的想看到的。因为我们确实渴望喜欢的东西，所以改变了所看到的。看到，是每个人都能做到的事情，但有目的的看到，是你可以学习的东西。因为看到真的取决于你想如何看到，准确性由你的态度来定义。”

他说，任何电影都是一种混合体，故事片、纪录片不分彼此。故事片中可以融入更多真实的东西，纪录片也有叙事。

聊到自己的《安塞姆·基弗：流年之声》这部纪录片，维姆·文德斯说，安塞姆·基弗是一个勇敢的艺术家，一切皆可说不。作为一个导演，也不应该受条条框框的限制，所以他用故事片的方法，解释安塞姆·基弗创作背后的故事。

对于“观看”，贾樟柯表示，“现实生活中无意识的观看，进入到创作的时候，可能会让我们想起某一时刻的某一个空间或者人的状态、人的样貌。而进入到真实现实世界之后，所有感官会再开放，温度、风的方向，是否寒、是否热、是否潮，是否有风，以及味道是清淡的，还是麻辣的，感官的东西某种程度上很难成为电影视觉的部分，但我们努力用视觉把这种感觉呈现出来。”

贾樟柯与文德斯

李睿珺则表示：“电影是一个跟观看非常紧密的艺术形式，我们经过很长时间的内观，把外部观看到的，做一个很深层次的沉淀思考和思辨，然后把这种共同的观看的结果呈现给大家，形成一种思想的共鸣或者共振。”

2】电影的存在感来自故土

对台上的贾樟柯、李睿珺两位导演，文德斯说，自己看过他们的电影，虽然不懂中文，但不用看字幕，就知道他们的想法。

贾樟柯表达了第一次在大银幕上看文德斯电影时的震惊，那是在旧金山电影节，看的是一部关于音乐人的电影，觉得现场感非常强。

李睿珺则表示，这几天在杭州看文德斯电影，并引用了文德斯电影中的台词，世界上没有比死亡和爱更伟大的故事，这就是电影的魅力。

聊到电影的地域问题时，文德斯认为没有所谓的国际电影，只有故土电影。“电影的存在感，来自你们的故土。导演要找到这样的故土，这样才是有根的电影。国际电影是无根的。给戈达尔灵感的地方是巴黎。每部电影都属于某地，代表这个地方的味道和魅力。”

一直拍甘肃的李睿珺表示：“我是在这片土地上出生长大的，基本上我所有的电影都是这片土地上的劳动者，他们的故事，他们的情感，以及时代变化给他们带来的内在或者外在的变化。电影就是这样一个艺术的积累，通过电影可以了解我们在同一个时代的不同空间维度上的人，他们是怎么样生活的，他们在做什么，他们在思考什么。”

3】拍电影意味着什么

聊到拍电影意味着什么，文德斯说：“拍电影丰富了我的人生。没有电影，就没有我现在的生活。年轻人看以前的电影，从中可以学到很多东西。”

贾樟柯则表示：“我27岁开始拍第一个电影，我个人的创作跟生活就完全没有分开过。电影对我来说，让我在这个世界上生活着，感觉生活是很有乐趣的一件事情。通过电影，我变成了一个有感知的人。每次创作就是训练敏感度，训练对周围世界的反应能力，跟现实生活互动的敏感性。我是上世纪70年出生的，改革开放后中国进入到剧烈快速的变革年代，在这样一个变革年代里当然发生很多事情，我觉得某种程度上我们通过电影去关注生活在其中的人和事情，通过电影院看这样的故事，是彼此的一种支持，而这个载体是电影，所以我也很感谢这个工作。”

李睿珺分享了一个自己的故事：“我23岁的时候很莽撞地拍了一部电影，这部电影做得非常糟糕，很失败。有一天我在拍摄的时候，主场景隔壁住着一个刚刚刑满释放的人。当我们开始打板录音的时候，他就捣乱放迪斯科音乐。我过去跟他沟通，他说你们是来自北京的电影剧组，我要的只是一封感谢信，用一张红纸，毛笔帮我写一封感谢信，说协助你们拍摄，然后送到我家里，把感谢信贴在家里的时候要放鞭炮，让村子里的人来看。我迅速写了一个感谢信，放了鞭炮，在他家里面贴了感谢信。当我再在街上拍摄的时候，他戴着墨镜和礼帽，穿着一身中式的衣服，默默地帮我在现场维护秩序，我一下就觉得很感动。我觉得因为电影我重新去认识了这个人，一个电影的拍摄如果能给一个人在周围带来某种尊严，获得被尊重，让大家重新融洽的生活，这可能是这部电影唯一的价值。”

4】《皮娜》为什么是3D

《皮娜》是文德斯的代表作之一，以纪录片形式呈现“现代舞之母”皮娜·鲍什及她创办的乌珀塔尔舞蹈剧场的艺术世界。

文德斯说，皮娜很早就请他拍纪录片，但他苦于找不到技术来表现。

“我认识皮挪，她每次演出都会去看，看着皮娜在舞台上我会一直流泪，几乎和她的舞蹈融为一体，也想跳舞。但我一直找不到技术，电影是平面2D的。一直到3D技术出现，3D可以感受空间的感觉。拍的时候我一直在享受，感觉摄影机也在跳舞，我终于可以展现皮娜舞蹈的感受，因为她给我很多乐趣。她的艺术让大家享受到快乐，通过电影永远与她共舞。”

被问到为什么他的电影里总有小孩，自曝小时候就因思考时空、无限等问题被妈妈喊作“脑袋发晕的孩子”的文德斯说：“每个人都有自己想法，孩子眼光更纯净，能更清纯、更开明地看待世界。”

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